Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
- Arminianin
- Posty: 60
- Rejestracja: 02 wrz 2013, 12:37
- wyznanie: Protestant
- Gender:
- Kontaktowanie:
Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Łaska i pokój wszystkim,
w końcu doczekałem się publikacji artykułu na temat predestynacji w ujęciu Jakuba Arminiusza.
Mam nadzieję, że tekst będzie zrozumiały i klarowny w odbiorze dla tych, którzy zechcą go przeczytać.
Zapraszam więc do lektury i dyskusji.
Tylko proszę, bez negatywnych emocji. Wszystko we wzajemnym szacunku i braterskiej miłości.
Pozdro!
https://www.academia.edu/31695453/Doktr ... s._107-124
w końcu doczekałem się publikacji artykułu na temat predestynacji w ujęciu Jakuba Arminiusza.
Mam nadzieję, że tekst będzie zrozumiały i klarowny w odbiorze dla tych, którzy zechcą go przeczytać.
Zapraszam więc do lektury i dyskusji.
Tylko proszę, bez negatywnych emocji. Wszystko we wzajemnym szacunku i braterskiej miłości.
Pozdro!
https://www.academia.edu/31695453/Doktr ... s._107-124
"Prawdziwa to mowa i w całej pełni przyjęcia godna, że Chrystus Jezus przyszedł na świat, aby zbawić grzeszników, z których ja jestem pierwszy." 1Tm 1,15
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Jakoś forumowi kalwiniści nie chcą podjąć tematu
"Z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga" - List do Efezjan 2,8
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Dla mnie za dużo filozofii a za mało studiowania Słowa Bożego. Nie lubię izmów.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Czy wolni chrześcijanie wierzą, że Bóg pewne osoby przeznacza z góry na potępienie?
"Z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga" - List do Efezjan 2,8
-
- Posty: 8516
- Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Wolni Chrześcijanie, zapewne tak samo jak inni rozumiejący predestynację (w formie w jakiej przedstawia ją biblia, nie jej karykaturalny obraz stworzony przez ludzi), wierzą, że przez upadek człowieka cała ludzkość została skazana na potępienie. Jednak Bóg w swej Dobroci i Miłosierdziu posłał swojego Syna na Krzyż, a ten umarł za grzechy tych, których z Łaski Bóg przeznaczył do Zbawienia od należnej im kary
- Zbyszekg4
- Posty: 13148
- Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
- wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Norbi pisze:Wolni Chrześcijanie, zapewne tak samo jak inni rozumiejący predestynację (w formie w jakiej przedstawia ją biblia, nie jej karykaturalny obraz stworzony przez ludzi), wierzą, że przez upadek człowieka cała ludzkość została skazana na potępienie. Jednak Bóg w swej Dobroci i Miłosierdziu posłał swojego Syna na Krzyż, a ten umarł za grzechy tych, których z Łaski Bóg przeznaczył do Zbawienia od należnej im kary
Czy rzeczywiście Wolni Chrześcijanie tak to pojmują, że Jezus nie umarł za wszystkich, ale tylko za przeznaczonych do zbawienia? [tak rozumiem Twój wpis Norbi]
Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
➤ Facebook
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
-
- Posty: 8825
- Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
- wyznanie: Brak_denominacji
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Zbyszekg4 pisze:Norbi pisze:Wolni Chrześcijanie, zapewne tak samo jak inni rozumiejący predestynację (w formie w jakiej przedstawia ją biblia, nie jej karykaturalny obraz stworzony przez ludzi), wierzą, że przez upadek człowieka cała ludzkość została skazana na potępienie. Jednak Bóg w swej Dobroci i Miłosierdziu posłał swojego Syna na Krzyż, a ten umarł za grzechy tych, których z Łaski Bóg przeznaczył do Zbawienia od należnej im kary
Czy rzeczywiście Wolni Chrześcijanie tak to pojmują, że Jezus nie umarł za wszystkich, ale tylko za przeznaczonych do zbawienia? [tak rozumiem Twój wpis Norbi]
Chyba źle rozumiesz wpis Norbiego, ale nie będę się wtrącać. Myślę, że nie o to chodzi w predestynacji, a także w Krzyżu.
-
- Posty: 8516
- Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Zbyszekg4 pisze:Norbi pisze:Wolni Chrześcijanie, zapewne tak samo jak inni rozumiejący predestynację (w formie w jakiej przedstawia ją biblia, nie jej karykaturalny obraz stworzony przez ludzi), wierzą, że przez upadek człowieka cała ludzkość została skazana na potępienie. Jednak Bóg w swej Dobroci i Miłosierdziu posłał swojego Syna na Krzyż, a ten umarł za grzechy tych, których z Łaski Bóg przeznaczył do Zbawienia od należnej im kary
Czy rzeczywiście Wolni Chrześcijanie tak to pojmują, że Jezus nie umarł za wszystkich, ale tylko za przeznaczonych do zbawienia? [tak rozumiem Twój wpis Norbi]
Najlepiej zapytać u źródła
Bynajmniej ja czytając List do Żydów nie wierzę w nieskuteczną ofiarę na krzyżu
- Zbyszekg4
- Posty: 13148
- Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
- wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Norbi pisze:Najlepiej zapytać u źródła
Mamy kilka źródeł... więc odpowiedź spłynie zapewne...
Tzn. wierzysz, że jest ona skuteczna w sensie jakim dla wszystkich?...Norbi pisze:Bynajmniej ja czytając List do Żydów nie wierzę w nieskuteczną ofiarę na krzyżu
Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
➤ Facebook
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
-
- Posty: 8516
- Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Źle Zbyszku zrozumiałeś mój skrót myślowy. Wierzę, że Ofiara na Krzyżu była za tych, których Bóg przeznaczył do zbawienia.
- Arminianin
- Posty: 60
- Rejestracja: 02 wrz 2013, 12:37
- wyznanie: Protestant
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
KAAN pisze:Dla mnie za dużo filozofii a za mało studiowania Słowa Bożego. Nie lubię izmów.
No tak, to jest artykuł z zakresu teologii historycznej. Dlatego pokazuje, jak tę teologię uprawiano kiedyś. Arminiusz żył wczasach tzw. "wczesnej ortodoksji", gdy rodziła się reformowana scholastyka. Nie dziwota, że dużo w tym filozofii. Zresztą, to ówcześni kalwiniści sprowokowali takie filozoficzne ujęcie zagadnienia predestynacji. Cała dyskusja na temat "ordo decretorum Dei" świetnie to pokazuje. Kalwin nigdy by nad czymś takim nie rozprawiał.
Ale tam u podłoża leży Biblia (zarówno u Arminiusza i kalwinistów), tylko opisana filozoficznym językiem.
Pozdro!
"Prawdziwa to mowa i w całej pełni przyjęcia godna, że Chrystus Jezus przyszedł na świat, aby zbawić grzeszników, z których ja jestem pierwszy." 1Tm 1,15
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Choć jest to możliwe np.:polk pisze:Czy wolni chrześcijanie wierzą, że Bóg pewne osoby przeznacza z góry na potępienie?
List do Rzymian 9:17 Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi.
to nie jest to regułą, gdyby zastosować podwójna predystynację, to Biblia nie miałaby sensu, a świat byłby nakręconym filmem i puszczonym na ekranie historii.
Norbi dobrze napisał co sądzę o zbawieniu i potępieniu, każdy ma możliwość nawrócenia się bo do każdego doszło świadectwo, ale ci, którzy nie uwierzą mogą mieć zatwardzone przez Boga serce (Rz 1). Pan Jezus umarł za wszystkie grzechy ale z tej ofiary korzystają tylko ci którzy uwierzą.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
To w końcu za wszystkich czy za wybranych?
"Z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga" - List do Efezjan 2,8
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
Potencjalnie za wszystkich, ale funkcjonalnie za wierzących.polk pisze:To w końcu za wszystkich czy za wybranych?
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Arminianin
- Posty: 60
- Rejestracja: 02 wrz 2013, 12:37
- wyznanie: Protestant
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Predestynacja, raz jeszcze ale w nieco innej odsłonie
KAAN pisze:Choć jest to możliwe np.:
List do Rzymian 9:17 Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi.
to nie jest to regułą, gdyby zastosować podwójna predystynację, to Biblia nie miałaby sensu, a świat byłby nakręconym filmem
Nie ma to, jak literalna lektura Pisma
"Prawdziwa to mowa i w całej pełni przyjęcia godna, że Chrystus Jezus przyszedł na świat, aby zbawić grzeszników, z których ja jestem pierwszy." 1Tm 1,15
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości