Czy kobieta może być starszym zboru ?
-
- Posty: 8277
- Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Lokalizacja: zagranica
- Gender:
- Kontaktowanie:
Kobieta nie moze nauczac. Nie dlatego, ze jest gorsza od mezczyzny, ale dlatego, ze jest lepsza. Ma inna psychike, opiekuncza, chroniaca slabych i bezbronna mniejszosc. Szatan to wykorzystal. "Mniejszosci" weszly do kosciola za posrednictwem i wstawiennictwem kobiet - pastorow. Wiele zlego weszlo do kosciola na tej zasadzie. Wiele doktryn religii wschodu zaakceptowano pod wplywem nauki kobiet o rownosci, milosci i sprawiedliwosci. Pawel dobrze o tym wiedzial.
- Erazm
- Posty: 1801
- Rejestracja: 07 cze 2009, 06:18
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Siedlce
- Gender:
- Kontaktowanie:
Piotrek. pisze:Erazm pisze:Mój dobry znajomy, zaangażowany rzymski katolik wprost nienawidzi Żydów.
Jaki to ma związek z tematem
Wielu Polaków-katolików to kryptopoganie.
"Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie" św. Paweł Apostoł
"Kiedy idziemy bez krzyża, jesteśmy docześni. Możemy być biskupami, księżmi, kardynałami, ale nie jesteśmy uczniami Pana." Franciszek, papież
"Kto nie modli się do Boga, modli się do diabła" Franciszek, papież
"Kiedy idziemy bez krzyża, jesteśmy docześni. Możemy być biskupami, księżmi, kardynałami, ale nie jesteśmy uczniami Pana." Franciszek, papież
"Kto nie modli się do Boga, modli się do diabła" Franciszek, papież
-
- Posty: 3695
- Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
PanJestMocaMoja pisze: Blagam cie przeczytaj te wszystkie wypowiedzi Ojcow Kosciola na temat kobiet sprawujacych Eucharystie
Dopuszczenie kobiet do sprawowania Eucharystii, a więc prezbiteriatu również miało miejsce, ale prawdopodobnie dopiero pod koniec starożytności, bo brakuje źródeł innych, niż słynny już sprzeciw papieża Gelazego z 494 roku.
Poza tym, same wypowiedzi Ojców Kościoła nie mają charakteru wiążącego. Potępiali oni także pożyczanie pieniędzy na procent (a nawet uważali je za "łajno diabła!"), służbę w świeckim rządzie i armii, noszenie biżuterii, golenie się, częste kąpiele i inne rzeczy.
PanJestMocaMoja pisze:nauczajacych i tak dalej.
To ciekawe, co mówisz, bo nawet źródła prawosławne twierdzą :
"Klemens Aleksandryjski podaje, że słowo Boże docierało do środowisk świeckich głównie przez diakonisy".
Opisane praktyki musiały mieć miejsce na przełomie II i III wieku.
PanJestMocaMoja pisze:Historycznie tylko heretycy ordynowali kobiety.
Tworzysz nową historię :
"Prawo Kościoła bizantyjskiego i prawo cesarskie uważało diakonisy za członkinie stanu duchownego. Szósta nowela Justyniana podaje, że diakonisy należą do stanu duchownego (gr. hierosyni) oraz wymienia zasady według których należy wyświęcać biskupów, kapłanów i diakonów mężczyzn oraz kobiety (gr. diakonous arrenas kai theleias). Trzecia nowela wpisuje diakonisy do stanu duchownego i mówi, że przy katedrze Hagia Sophia było stu diakonów i czterdzieści diakonis."
"Święcenia diakonisy w niczym nie odbiegały od tego zasadniczego schematu, z czego wynika, że były to święcenia wyższe."
Ciekawostka : "Już w V i VI wieku na Zachodzie spotykamy się z zakazem święcenia diakonis, wydanym przez I synod w Orange w 441 roku (kanon 26) i synod w Epaon w 571 roku (kanon 21)"
Widać, że rezygnacja z ordynacji kobiet (na diakona) jest jedynie wprowadzonym później zwyczajem, a nie pierwotną chrześcijańską praktyką.
PanJestMocaMoja pisze:Kobiety byly w posludze tak jak dzis zakonnice sa w posludze ale NIGDY nie zarzadzaly mezczyznami w kosciele i nigdy nie nauczaly, chyba ze innych kobiet i mezczyzn z poza Kosciola.
Nie pisałem o zarządzaniu, bo funkcja diakona nijak ma się do zarządzania.
"Pochodzący z tego samego regionu Testamentum Domini nostri Jesu Christi (koniec V wieku) wspomina, że diakonisy trwają przy bramach domu Bożego, zanoszą komunię chorym kobietom, służą radą biskupowi i prezbiterom, i mają pierwszeństwo wśród kobiet."
Skoro kobiety pełniące funkcję diakona mogły służyć radą biskupowi i prezbiterom, to znaczy, że nakaz milczenia jest przejawem pewnej nadgorliwości.
Nawet współcześnie diakon, niezależnie od płci, może wygłaszać kazania za przyzwoleniem prezbitera/biskupa, czego w tradycyjnych denominacjach nie ma prawa czynić osoba świecka.
Cytaty pochodzą z tego źródła.
Ostatnio zmieniony 26 wrz 2014, 21:33 przez Piotrek., łącznie zmieniany 3 razy.
"All heretics quote Scripture. The question in this controversy is not the normativity of the Bible but who gets to interpret it." - Scott Clark
"Religion could be a source of error as well as wisdom and light. Its role should be to inculcate, not a sense of infallibility, but a sense of humility." - Reinhold Niebuhr
Ku refleksji.
"Religion could be a source of error as well as wisdom and light. Its role should be to inculcate, not a sense of infallibility, but a sense of humility." - Reinhold Niebuhr
Ku refleksji.
PanJestMocaMoja pisze:Piotrek, akurat przekrecasz Tradycje. Nie wprowadzaj w blad forumowiczow bo ja tez czytalam historie kosciola i zupelnie pisze co innego.
PanJestMocaMoja, Piotrek w wielu wątkach wszystko przeinacza, nawet w sprawach fundamentalnych. Nie warto czytać jego postów bo większość sprawia pozory wiedzy i mądrości, a tak naprawdę jest toksyczna w stosunku do tradycyjnego, ewangelicznego chrześcijaństwa. Dziwię się też, że Piotrek określa się Protestantem bo większość tego co głosi jest wręcz zaprzeczeniem protestantyzmu.
-
- Posty: 6434
- Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Trójmiasto
- Gender:
- Kontaktowanie:
-
- Posty: 6434
- Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Trójmiasto
- Gender:
- Kontaktowanie:
-
- Posty: 3695
- Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
A może by tak merytoryczna dyskusja, zamiast wyrazów bezsilności i obgadywania za plecami?
Strzał w stopę. Od kiedy mam cokolwiek wspólnego z ewangelicznym chrześcijaństwem?
(De facto tradycyjne ewangeliczne chrześcijaństwo to oksymoron)
Proponuję sięgnąć do dorobku Reformacji i porównać z nim swoje wierzenia.
W Kościołach ewangelickich obowiązuje zupełnie inna zgodność (tylko stricte doktrynalna), niż np. w obrębie Kościoła Katolickiego. W ten sposób KE-A jest w pełnej wspólnocie min. z liberalnym Kościołem Szwecji czy amerykańskim ELCA mimo tego, że w wielu sprawach stoi po przeciwnej stronie.
Dlatego też nie dziwi obecność osób o innych poglądach, niż oficjalna linia Kościoła i to nawet będących nauczycielami przyszłych duchownych. (vide liberalne - jak na polskie standardy - prace z Rocznika Teologicznego ChAT, autorstwa jednego z profesorów tejże uczelni i wiernego KE-A)
Co więcej, z powodu pobytu poza granicami kraju, nie podlegam już jego jurysdykcji.
Nick pisze: w stosunku do tradycyjnego, ewangelicznego chrześcijaństwa.
Strzał w stopę. Od kiedy mam cokolwiek wspólnego z ewangelicznym chrześcijaństwem?
(De facto tradycyjne ewangeliczne chrześcijaństwo to oksymoron)
Nick pisze:bo większość tego co głosi jest wręcz zaprzeczeniem protestantyzmu.
Proponuję sięgnąć do dorobku Reformacji i porównać z nim swoje wierzenia.
dr.sky pisze:zastanawiające jest to, że jeśli pastor jego zboru naucza inaczej, to świadczy to o tym, jak Piotrek ma to głęboko gdzieś.
W Kościołach ewangelickich obowiązuje zupełnie inna zgodność (tylko stricte doktrynalna), niż np. w obrębie Kościoła Katolickiego. W ten sposób KE-A jest w pełnej wspólnocie min. z liberalnym Kościołem Szwecji czy amerykańskim ELCA mimo tego, że w wielu sprawach stoi po przeciwnej stronie.
Dlatego też nie dziwi obecność osób o innych poglądach, niż oficjalna linia Kościoła i to nawet będących nauczycielami przyszłych duchownych. (vide liberalne - jak na polskie standardy - prace z Rocznika Teologicznego ChAT, autorstwa jednego z profesorów tejże uczelni i wiernego KE-A)
Co więcej, z powodu pobytu poza granicami kraju, nie podlegam już jego jurysdykcji.
"All heretics quote Scripture. The question in this controversy is not the normativity of the Bible but who gets to interpret it." - Scott Clark
"Religion could be a source of error as well as wisdom and light. Its role should be to inculcate, not a sense of infallibility, but a sense of humility." - Reinhold Niebuhr
Ku refleksji.
"Religion could be a source of error as well as wisdom and light. Its role should be to inculcate, not a sense of infallibility, but a sense of humility." - Reinhold Niebuhr
Ku refleksji.
-
- Posty: 6434
- Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Trójmiasto
- Gender:
- Kontaktowanie:
Piotrek. pisze:Dlatego też nie dziwi obecność osób o innych poglądach, niż oficjalna linia Kościoła i to nawet będących nauczycielami przyszłych duchownych.Co więcej, z powodu pobytu poza granicami kraju, nie podlegam już jego jurysdykcji.
Przede wszystkim podlegasz jurysdykcji Prawdziwego Kościoła Chrystusa, a Chrystus jego głowa, widzi w ukryciu. Za przemycanie kwasu i sianie zgorszenia czekać człowieka może tylko sprawiedliwość Boga. Pyszałkowie wkońcu spadają ze swoich stołków.
Kor 5
Wy zaś, dumni ze swojej tolerancji, nie martwicie się z tego powodu i nie usuwacie tego człowieka z waszego grona. 3 Ja – chociaż nieobecny fizycznie, ale sercem będący przy was – w imieniu samego Jezusa, naszego Pana, już oceniłem postępowanie tego człowieka. 4 Wy również zbierzcie się i, mając moje poparcie, na mocy autorytetu naszego Pana 5 usuńcie go z kościoła, oddając go w ręce szatana. Jego ciału będzie grozić zagłada, ale jego duch zostanie uratowany w dniu powrotu naszego Pana.
6 Jak możecie się szczycić czymś takim?!
.
-
- Posty: 6434
- Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Trójmiasto
- Gender:
- Kontaktowanie:
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości