Poganie wejdą w pełni

Inne zagadnienia biblijne
Oberyn.
Posty: 3798
Rejestracja: 04 sty 2013, 00:03
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Lubin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Poganie wejdą w pełni

Postautor: Oberyn. » 05 lis 2016, 00:05

Moim zdaniem tutaj apostoł ma myśli wszystkich pogan przeznaczonych do zbawienia tj. w określonym czasie przez Boga, gdy poganie przeznaczeni do zbawienia zostaną zbawieni wtedy Bóg zmiłuje się nad Izraelem. Tak ja rozumiem ten fragment.


św. Robert Bellarmin: "Największą z protestanckich herezji jest pewność."

Biblia:

(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
2tm31617
Posty: 425
Rejestracja: 08 lip 2016, 22:05
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Poganie wejdą w pełni

Postautor: 2tm31617 » 05 lis 2016, 07:14

DOBRY temat pod dyskusje.
Na pewno trzeba szukać szerszego kontekstu.
Gdyby prawda było to co sugeruje efendi, ewangelia traci sens już w czasach apostolskiej, bo wówczas poganie umierali wiedząc o Jezusie ale nie wierząc w jego boskośc.
Po pierwsze ewangelia musi dotrzeć do wszystkich pogan (narodów).
Po drugie z Objawienia wiemy, że nie każdego czeka nagroda pierwszego zmartwychwstania. Musi dopełnić się jedynie liczba wierzących, jak zauważył Oberyn.
Więc spokojnie, to nie islam, że pokój zapanuje gdy wybije się wszystkich innowiercow.


jj
Posty: 8277
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Poganie wejdą w pełni

Postautor: jj » 05 lis 2016, 09:03

Pan Bog oglosil przez proroka Izajasza pewien okres czasu, "rok laski", w ktorym wyleje Ducha Swietego na wszelkie cialo, nie tylko na Zydow, ale takze na pogan. I spelnil te obietnice w dniu Piecdziesiatnicy. (Iz. 61,1-2. Joel 3. Dz Ap 2,16-18. 10,45-48. 11,18.)

Okres ten charakteryzuje nieposluszenstwo Zydow, dla dobra pogan, az do pewnego czasu:

(27) A to będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. (28) Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. (29) Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże. (30) Bo jak i wy byliście niegdyś nieposłuszni Bogu, a teraz dostąpiliście miłosierdzia z powodu ich nieposłuszeństwa, (31) tak i oni teraz, gdy wy dostępujecie miłosierdzia, stali się nieposłuszni, ażeby i oni teraz miłosierdzia dostąpili. (32) Albowiem Bóg poddał wszystkich w niewolę nieposłuszeństwa, aby się nad wszystkimi zmiłować. (33) O głębokości bogactwa i mądrości, i poznania Boga! Jakże niezbadane są wyroki jego i nie wyśledzone drogi jego!
(List do Rzymian 11:27-33, Biblia Warszawska)


Rok laski zakonczy sie wejsciem pelnej liczby wierzacych (J 17. Rz 8:29-31), pochodzacych z pogan do zycia wiecznego:

(25) A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą, (26) i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba.
(List do Rzymian 11:25-26, Biblia Warszawska)


Wtedy nastapi porwanie Kosciola:

(15) A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. (16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
(1 List do Tesaloniczan 4:15-17, Biblia Warszawska)


Warto jest zauwazyc, ze chociaz wszystkie obietnice, ile ich nie bylo, spelnione zostaly w Chrystusie, to Pawel pisze o zbawieniu calego Izraela w czasie przyszlym. Nie znaczy to jednak, ze Izrael dostal obietnice "poza" Chrystusem. Podobnie jest przeciez z nami. Juz jestesmy zbawieni, jednak czekamy na spelnienie obietnicy. :)

O czasie tych wydarzen, konczacych wyjatkowy okres w historii swiata, mowi Pan Jezus w Ew Mateusza 24.


Oberyn.
Posty: 3798
Rejestracja: 04 sty 2013, 00:03
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Lubin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Poganie wejdą w pełni

Postautor: Oberyn. » 05 lis 2016, 15:34

Efendi pisze:To w rozumieniu kalwinskim jak rozumiem??


Hmmm... myślę, że liczby zbawionych nie można ograniczać do nauczania kalwińskiego. Dla mnie ta nauka wprost "bije" z Biblii.


św. Robert Bellarmin: "Największą z protestanckich herezji jest pewność."

Biblia:

(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)

Wróć do „Biblistyka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości