ja chrześcijanin a szczepienia na Covid-19

[Noemi]

marioosh666 dobrze by bylo zapoznac sie z opinia niezależnych lekarzy w tym temacie.

[KAAN]

Eksperymentem medycznym były poprzedzające wprowadzenia szczepionki badania fazy pierwszej, drugiej i trzeciej. Wprowadzenie szczepionki do masowego stosowania nie jest już eksperymentem w świetle ustawy, bo ma miejsce po eksperymencie i nie służy poszerzeniu wiedzy, a zapobieganiu skutkom istniejącego zjawiska w skali indywidualnej (zabezpieczeniu przed chorobą) i w ostatecznym wyniku ograniczeniu skutków zdrowotnych, ekonomicznych i społecznych (szerzeniu się zakażeń-odporność stadna).
prof. Włodzimierz Gut

Profesor kłamie, bo doskonale wie jakie są procedury badań nad szczepionkami. Wypowiada propagandę a nie naukowo określone standardy działań.

Jeżeli czarny scenariusz się spełni to obozy reedukacji rzeczywiście mogą zostać wprowadzone. I wcale nie po to, żeby prześladować chrześcijan za wiarę. Raczej chronić ludzi, którzy zaczynają szkodzić już nie tylko sobie...

To jest właśnie totalitaryzm, tak działał stalinizm, nazizm, tak działa dynastia Kim i inne. Ideologia przeważa nad realnym bezpieczeństwem i wolnością ludzi. To za czym się opowiadasz jest diabelskim systemem zniewalania ludzi i odwracania uwagi od Bożego autorytetu, na rzecz człowieka.

[marioosh666]

@Noemi, zapoznałem się. Zazwyczaj to są tylko luźne przemyślenia i opinie bez twardych danych, które poddają się obiektywnej weryfikacji. Jeżeli coś konkretnego się pojawia to okazuje się nie być prawdziwe albo nie być aktualne. Za to bardzo szybko pojawia się prośba o wsparcie działalności. I to, że niezależni zbili fortuny na sprzedaży alternatywnej wersji rzeczywistości nie przeszkadza. Jeżeli ktoś z dorobkiem albo grupa naukowców coś sensownego powie to inni muszą się nad tym pochylić. Tak było z pochodzeniem koronawirusa. Facebook zmienił swoją politykę.

To za czym się opowiadasz jest diabelskim systemem zniewalania ludzi i odwracania uwagi od Bożego autorytetu, na rzecz człowieka.

Może być tak, że to będzie konieczność. A to co się wyprawia wokół chińskiej zarazy nie ma nic wspólnego z Bożym autorytetem. To jest strach napędzany ignorancją.

Profesor kłamie, bo doskonale wie jakie są procedury badań nad szczepionkami. Wypowiada propagandę a nie naukowo określone standardy działań.

Są ludzie przekonani, że wszyscy dookoła kłamią i chcą ich skrzywdzić. Wielu z nich można spotkać np.: pod tym adresem - Partyzantów 2/4, 05-802 Pruszków. Niepokoi mnie, że to zjawisko się rozszerza.

[KAAN]

Może być tak, że to będzie konieczność..

Tak będzie działał antychryst, będzie konieczność; albo przyjmiesz znak bestii albo do piachu. Konieczność w imię idei to podstawowy paradygmat totalitaryzmów.

Profesor kłamie, bo doskonale wie jakie są procedury badań nad szczepionkami. Wypowiada propagandę a nie naukowo określone standardy działań.

Są ludzie przekonani, że wszyscy dookoła kłamią i chcą ich skrzywdzić.

Próbujesz erystyką nadrobić brak argumentu; nie wszyscy, tylko ci co rządzą, to na prawdę podli ludzie. Wystarczy przeanalizować co robią ludziom.

[Noemi]

@Noemi, zapoznałem się. Zazwyczaj to są tylko luźne przemyślenia i opinie bez twardych danych, które poddają się obiektywnej weryfikacji. Jeżeli coś konkretnego się pojawia to okazuje się nie być prawdziwe albo nie być aktualne. Za to bardzo szybko pojawia się prośba o wsparcie działalności. I to, że niezależni zbili fortuny na sprzedaży alternatywnej wersji rzeczywistości nie przeszkadza. Jeżeli ktoś z dorobkiem albo grupa naukowców coś sensownego powie to inni muszą się nad tym pochylić. Tak było z pochodzeniem koronawirusa. .

No przykro ze trafiłeś tylko na takie informacje i na ich podstawie wyciagnąłeś wnioski ,cwaniacy zawsze sie krecą aby coś ugrać do swojej kieszeni ,niszczac przy tym opinie ludziom prawym ktorzy nie boja sie mowic prawdy pomimo wszystko

[marioosh666]

Tak będzie działał antychryst, będzie konieczność; albo przyjmiesz znak bestii albo do piachu.

Przyjęcie znamienia Bestii ma być połączone z oddaniem pokłonu jej podobiźnie, czyli będzie świadomym aktem woli. Znamię Bestii nie będzie aplikowane podstępnie. Wolę o tym napisać, bo niektórzy głosili, że w szczepionce został ukryty czip i po jego aktywacji nastąpi masowa depopulacja.

Konieczność w imię idei to podstawowy paradygmat totalitaryzmów.

Wolność jednostki ma tylko jedną naturalną granicę i jest nią wolność drugiego człowieka. Jeżeli jest ona naruszana rząd ma prawo, a nawet obowiązek interweniować. Obecnie mamy sytuację w której trzeba zdecydować czy nadal dezinformacja ma być tolerowana w imię wolności słowa i czy zdrowie publiczne może być narażane w imię praw człowieka. Prawdopodobnie nie będzie w tych kwestiach jednomyślności na Świecie. Zobaczymy które rozwiązanie lepiej się sprawdza.

No przykro ze trafiłeś tylko na takie informacje i na ich podstawie wyciagnąłeś wnioski ,cwaniacy zawsze sie krecą aby coś ugrać do swojej kieszeni ,niszczac przy tym opinie ludziom prawym ktorzy nie boja sie mowic prawdy pomimo wszystko

W sytuacji w której:
* wyniki badań są publicznie dostępne i każdy może w nich grzebać do woli,
* aby coś zdziałać w tej branży potrzebne są niewyobrażalnie duże pieniądze, którymi nie dysponuje żaden lekarz,
* koncerny farmaceutyczne mają nad sobą regulatorów, a niektóre państwa biorą odpowiedzialność finansową za NOPy,
* w niektórych państwach sądy i media działają poważnie i mogą zniszczyć każdego nawet bardzo dużego gracza,
* człowiek to nie maszyna i zawsze może nabrać odwagi niezależnie od konsekwencji,
Nie mam pomysłu co jeszcze mogliby zdziałać tzw. niezależni lekarze.

W każdym razie - Jeżeli znasz niezależnego lekarza, który mówi prawdę to chętnie posłucham.

Na rozgrzewkę podrzucam debatę dwóch lekarzy - zależny prof. Andrzej Fal i niezależna dr Katarzyna Ratkowska - każdy może obejrzeć i sam wyrobić sobie opinię:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/202 ... a-od-1920/

[KAAN]

Tak będzie działał antychryst, będzie konieczność; albo przyjmiesz znak bestii albo do piachu.

Przyjęcie znamienia Bestii ma być połączone z oddaniem pokłonu jej podobiźnie, czyli będzie świadomym aktem woli.

Ale pod wielką presją, tak jak to dzisiaj się dzieje w wielu przypadkach wymuszania szczepień. To jest obraz mechanizmu jaki zastosuje antychryst, teraz jest to trenowane na c19. Jedni szczepią się z entuzjazmem inni pod przymusem, tak będzie kiedy władzę obejmie antychryst.

Konieczność w imię idei to podstawowy paradygmat totalitaryzmów.

Wolność jednostki ma tylko jedną naturalną granicę i jest nią wolność drugiego człowieka. Jeżeli jest ona naruszana rząd ma prawo, a nawet obowiązek interweniować.

Przy założeniu że rząd nie łamie prawa. W przypadku szczepionki motywem działania rządu nie jest przywracanie wolności, ale jej odbieranie.

czy zdrowie publiczne może być narażane w imię praw człowieka.

Nie ma czegoś takiego jak zdrowie publiczne, to nowomowa lewacka. Zdrowie ma każdy człowiek indywidualnie, człowiek ma godność osobistą, nie jest motłochem z którym można robić wszystko. Prezentujesz totalniackie hasła. To zawsze kończyło się stygmatyzowaniem grup, potem ich oznaczaniem, budowaniem dla nich obozów, a potem komin...

W sytuacji w której:
* wyniki badań są publicznie dostępne i każdy może w nich grzebać do woli,

I te dane mówią ze locdowny, maseczki szczepionki więcej szkodzą niż pomagają.

* koncerny farmaceutyczne mają nad sobą regulatorów, a niektóre państwa biorą odpowiedzialność finansową za NOPy,

Masz poczucie humoru

* w niektórych państwach sądy i media działają poważnie i mogą zniszczyć każdego nawet bardzo dużego gracza,

Kto odpowiada za szczepionki c19?

Nie mam pomysłu co jeszcze mogliby zdziałać tzw. niezależni lekarze.

Wyłącz telewizor włacz myślenie

W każdym razie - Jeżeli znasz niezależnego lekarza, który mówi prawdę to chętnie posłucham.

http://listlekarzy.pl/
Podpisali się, możesz ich spytać.

[Noemi]

marioosh troche malo i słabo nie mniej dziekuje ☺

[marioosh666]

Ale pod wielką presją, tak jak to dzisiaj się dzieje w wielu przypadkach wymuszania szczepień. To jest obraz mechanizmu jaki zastosuje antychryst, teraz jest to trenowane na c19. Jedni szczepią się z entuzjazmem inni pod przymusem, tak będzie kiedy władzę obejmie antychryst.

Póki co za odmowę szczepienia nie grozi śmierć. Ludzie nie są torturowani czy zamykani w obozach reedukacji. Pośredni przymus stosowany był od zawsze.

Przy założeniu że rząd nie łamie prawa. W przypadku szczepionki motywem działania rządu nie jest przywracanie wolności, ale jej odbieranie.

Zależy z czyjej perspektywy na to spojrzeć. Nie napisałem, że motywem działania rządu jest przywracanie wolności. Przymus szczepień jest w prawie od lat. Rzecz w tym, że przed pandemią nikt na serio nie brał, że rząd może z niego skorzystać. Teraz to nie jest takie oczywiste.

Nie ma czegoś takiego jak zdrowie publiczne, to nowomowa lewacka. Zdrowie ma każdy człowiek indywidualnie (...).

Nie nowomowa lewacka tylko skrót myślowy. Zgadzam się z drugim zdaniem. Narażanie zdrowia innych miałem na myśli.

I te dane mówią ze locdowny, maseczki szczepionki więcej szkodzą niż pomagają.

Które konkretnie dane tak mówią? Lockdown' y to siermiężne metody, które miały sens na początku pandemii, kiedy nie było wiadomo z czym tak naprawdę mamy do czynienia i później, kiedy strażacy wozili chorych do szpitali, bo system był bliski załamania. W innych przypadkach były zbędne, bo niszczą gospodarkę. Maseczki to nie nie wymysł XXI wieku. Są stosowane od lat w różnych branżach. W okresie jesiennym w zamkniętych pomieszczeniach mają sens także po pandemii. Jak była świńska grypa to na Dworcu Centralnym w Warszawie widziałem tłumy obcokrajowców w maseczkach. Zakładali je całkowicie dobrowolnie.

Masz poczucie humoru

A Tobie ignoracja wylewa się uszami. Sprawdziłbyś chociaż zanim coś takiego napiszesz. USA od dawna ma fundusz. Z tego powodu znajomi tam, a nie w Polsce szczepili dzieci. NOPy się zdarzają i ktoś musi brać za nie odpowiedzialność, żeby ludzie nie bali się szczepień.

Kto odpowiada za szczepionki c19?

W UE Komisja Europejska scedowała odpowiedzialność na państwa członkowskie. Niedawno polski rząd utworzył Fundusz Kompensacyjny Szczepień Ochronnych. Kulawy, ale jest. Sądy, trybunały i rzecznicy poszerzą jego zakres, bo nie może być górnej granicy odpowiedzialności, a póki co taki zapis tam widnieje. Po normalnym, a nie warunkowym wprowadzeniu szczepionek do obrotu (w USA to już miało miejsce) za wszystko co się zdarzy, a nie jest ujęte w charakterystyce produktu odpowiedzialność będą ponosić producenci. Teraz mogą się zasłaniać, że produkt jest w fazie rozwoju. Umowy z Komisją Europejską nie zostały publicznie udostępnione, więc póki co nie wiadomo jak się podzielili między sobą odpowiedzialnością, ale z punktu widzenia pacjenta to nie ma większego znaczenia.

Wyłącz telewizor włacz myślenie

Nie oglądam TV. Co najwyżej wybrane programy na VOD. Szukanie wszędzie spisków nie jest przejawem myślenia. Raczej choroby. Wielu tak myślących ludzi można spotkać pod adresem, który już w tej dyskusji podałem.

http://listlekarzy.pl/
Podpisali się, możesz ich spytać.

Dzięki! Już wiem skąd takie nastawienie u Ciebie. Jeżeli widzę na temat wirusa i szczepionek czerpiesz od stomatologów, ginekologów i pediatrów to jej poziom przestaje dziwić.

marioosh troche malo i słabo nie mniej dziekuje ☺

Nie chciałem obrażać Twojej inteligencji wrzucając listę wywiadów z ogólnodostępnych portali medycznych. Jestem przekonany, że potrafisz je znaleźć. Wrzuciłem coś co jest zderzeniem dwóch Światów. A program prowadzi dziennikarz, który daje gościom przestrzeń do wypowiedzi.

[Noemi]

Nie chciałem obrażać Twojej inteligencji

jakoś tak samo wyszło

[KAAN]

Póki co za odmowę szczepienia nie grozi śmierć...

Nie rozumiesz co piszę, szkoda na ciebie czasu.

[marioosh666]

Nie rozumiesz co piszę, szkoda na ciebie czasu.

Człowiek dobry z dobrego skarbca serca wydobywa dobro, a zły ze złego wydobywa zło; albowiem z obfitości serca mówią usta jego.
Łk 6, 45

[KAAN]

Nie rozumiesz co piszę, szkoda na ciebie czasu.

Człowiek dobry z dobrego skarbca serca wydobywa dobro, a zły ze złego wydobywa zło; albowiem z obfitości serca mówią usta jego.
Łk 6, 45

Piszesz o sobie, szatańskie podstępy zadomowiły się w sercach tego pokolenia.
II List do Tesaloniczan 2:11 I dlatego zsyła Bóg na nich ostry obłęd, tak iż wierzą kłamstwu,

[PIN]

Ale pod wielką presją, tak jak to dzisiaj się dzieje w wielu przypadkach wymuszania szczepień. To jest obraz mechanizmu jaki zastosuje antychryst, teraz jest to trenowane na c19. Jedni szczepią się z entuzjazmem inni pod przymusem, tak będzie kiedy władzę obejmie antychryst.

Póki co za odmowę szczepienia nie grozi śmierć. Ludzie nie są torturowani czy zamykani w obozach reedukacji. Pośredni przymus stosowany był od zawsze.

Przy założeniu że rząd nie łamie prawa. W przypadku szczepionki motywem działania rządu nie jest przywracanie wolności, ale jej odbieranie.

Zależy z czyjej perspektywy na to spojrzeć. Nie napisałem, że motywem działania rządu jest przywracanie wolności. Przymus szczepień jest w prawie od lat. Rzecz w tym, że przed pandemią nikt na serio nie brał, że rząd może z niego skorzystać. Teraz to nie jest takie oczywiste.

Nie ma czegoś takiego jak zdrowie publiczne, to nowomowa lewacka. Zdrowie ma każdy człowiek indywidualnie (...).

Nie nowomowa lewacka tylko skrót myślowy. Zgadzam się z drugim zdaniem. Narażanie zdrowia innych miałem na myśli.

I te dane mówią ze locdowny, maseczki szczepionki więcej szkodzą niż pomagają.

Które konkretnie dane tak mówią? Lockdown' y to siermiężne metody, które miały sens na początku pandemii, kiedy nie było wiadomo z czym tak naprawdę mamy do czynienia i później, kiedy strażacy wozili chorych do szpitali, bo system był bliski załamania. W innych przypadkach były zbędne, bo niszczą gospodarkę. Maseczki to nie nie wymysł XXI wieku. Są stosowane od lat w różnych branżach. W okresie jesiennym w zamkniętych pomieszczeniach mają sens także po pandemii. Jak była świńska grypa to na Dworcu Centralnym w Warszawie widziałem tłumy obcokrajowców w maseczkach. Zakładali je całkowicie dobrowolnie.

Masz poczucie humoru

A Tobie ignoracja wylewa się uszami. Sprawdziłbyś chociaż zanim coś takiego napiszesz. USA od dawna ma fundusz. Z tego powodu znajomi tam, a nie w Polsce szczepili dzieci. NOPy się zdarzają i ktoś musi brać za nie odpowiedzialność, żeby ludzie nie bali się szczepień.

Kto odpowiada za szczepionki c19?

W UE Komisja Europejska scedowała odpowiedzialność na państwa członkowskie. Niedawno polski rząd utworzył Fundusz Kompensacyjny Szczepień Ochronnych. Kulawy, ale jest. Sądy, trybunały i rzecznicy poszerzą jego zakres, bo nie może być górnej granicy odpowiedzialności, a póki co taki zapis tam widnieje. Po normalnym, a nie warunkowym wprowadzeniu szczepionek do obrotu (w USA to już miało miejsce) za wszystko co się zdarzy, a nie jest ujęte w charakterystyce produktu odpowiedzialność będą ponosić producenci. Teraz mogą się zasłaniać, że produkt jest w fazie rozwoju. Umowy z Komisją Europejską nie zostały publicznie udostępnione, więc póki co nie wiadomo jak się podzielili między sobą odpowiedzialnością, ale z punktu widzenia pacjenta to nie ma większego znaczenia.

Wyłącz telewizor włacz myślenie

Nie oglądam TV. Co najwyżej wybrane programy na VOD. Szukanie wszędzie spisków nie jest przejawem myślenia. Raczej choroby. Wielu tak myślących ludzi można spotkać pod adresem, który już w tej dyskusji podałem.

http://listlekarzy.pl/
Podpisali się, możesz ich spytać.

Dzięki! Już wiem skąd takie nastawienie u Ciebie. Jeżeli widzę na temat wirusa i szczepionek czerpiesz od stomatologów, ginekologów i pediatrów to jej poziom przestaje dziwić.

marioosh troche malo i słabo nie mniej dziekuje ☺

Nie chciałem obrażać Twojej inteligencji wrzucając listę wywiadów z ogólnodostępnych portali medycznych. Jestem przekonany, że potrafisz je znaleźć. Wrzuciłem coś co jest zderzeniem dwóch Światów. A program prowadzi dziennikarz, który daje gościom przestrzeń do wypowiedzi.

Stosujesz prostą socjotechnikę, panicznie bojąc się faktów. Możemy się domyślać w jakim celu to robisz.
Wytłumacz nam, skąd wzięła się grubo ponad 100 tysięczna nadwymiarowa ilość zgonów rok do roku.

Szukasz spiskowych teorii, To jednak nie będzie opowieść spiskowa. Ordynator doktor Basiukiewicz w swoich wypowiedziach, dokładnie opisuje ten mechanizm. Ludzi z poważnymi chorobami-zawał, wylew, zatory płucne, ostre powikłania w chorobach nowotworowych, robi się im wymazy covidowe przed przyjęciem na oddział, a te stwierdzają bezobjawowy covid. I ci pechowi osobnicy trafiają na oddziały covidowe.

Oczywiście nie leczy się im chorób bezpośrednio zagrażających życiu, tylko covid bezobjawowy. To nie są moje słowa, a słowa
ordynatora Basiukiewicza. I teraz ratuje się pacjentów bezobjawowo covidowych, mordując ich na inne poważniejsze choroby.

A etyka lekarska mówi nam. Ratujemy to co bezpośrednio zagraża życiu. Czyli zawały i wylewy, itp.
O tych nieprawidłowościach dużo mówi Dr Hałat-wiceminister zdrowia w rządzie Buzka. Doświadczony epidemiolog długo pracujący w Afryce.
Nietuzinkowa postać o wiele bardziej kompetentny niż ty i ekonomista Niedzielski.
Ja wolę zaufać fachowcom niż nie fachowcom.
Nie trzeba węszyć za teoriami spiskowymi a posłuchać co mówią doświadczeni lekarze-Halat, Basiukiewicz, Bodnar.

[marioosh666]

Stosujesz prostą socjotechnikę, panicznie bojąc się faktów. Możemy się domyślać w jakim celu to robisz.

Jak na razie to nikt oprócz mnie żadnych faktów nie przedstawił, więc póki co nawet nie mam się czego bać. Zarzucasz mi socjotechnikę jednocześnie chamsko i prymitywnie ją stosując. Insynuacje to nie jest męskie zachowanie.

Wytłumacz nam, skąd wzięła się grubo ponad 100 tysięczna nadwymiarowa ilość zgonów rok do roku.

Z kilku powodów:
* sam koronawirus - przyczynił się w najmniejszym stopniu,
* koronawirus + choroby współistniejące - trochę tego było, ale to nie była główna przyczyna,
* zamknięcie i przeciążenie służby zdrowia + teleporady tam gdzie potrzebna była stacjonarna wizyta i badania - główna przyczyna nadmiarowych zgonów.

I teraz ratuje się pacjentów bezobjawowo covidowych, mordując ich na inne poważniejsze choroby.

Jeżeli ktoś ma koronawirusa potwierdzonego testem z objawami to dostaję leki i siedzi w domu. Do szpitala trafia, kiedy spada saturacja i jest taka potrzeba. Miałem trochę osób zakażonych w swoim bliższym i dalszym otoczeniu, więc wiem jak to działa.

Ratujemy to co bezpośrednio zagraża życiu. Czyli zawały i wylewy, itp.

Tu nie ma wyboru. Koronawirus atakuje cały organizm, a Ty chcesz ratować serce albo mózg, a nie ruszać co raz słabszych płuc. Tak się nie da. Jak pacjent trafia do szpitala to leczą wszystko. Koronawirus jest szczególnie niebezpieczny nie dla młodych i zdrowych, chociaż też były zgony i ciężki przebieg, ale dla starych i schorowanych, bo może ich dobić. Taki przykład mam w najbliższej rodzinie. Człowiek żyje, ale leży chociaż jak na swój wiek był bardzo sprawny. Miał kontakt z innym członkiem rodziny u którego potwierdzono koronawirusa. I to był codzienny kontakt. Takie opinie jak Twoje wygłaszają ludzie, których chińska zaraza ominęła i znają temat tylko z Internetu.

A na koniec artykuł z portalu, który jest mocno antyszczepionkowy:
https://pch24.pl/dane-z-usa-niemiec-i-w ... akazaniem/

Chciałem dodać komentarz, że przecież można wziąć dwie osoby w podobnym wieku i o podobnym stanie zdrowia (zaszczepioną i niezaszczepioną) i porównać. Jeżeli zrobimy to na dużej grupie to będą sensowne wnioski. Na razie renomowani lekarze wstawiali zdjęcia. Cenzura nieprzepuściła tego. Artykuł bazuje na badaniach naukowych z USA, Niemiec i UK, więc mamy jedno bardzo ciekawe zdanie:
Badacze podkreślili, że w istocie zakażeń mogło być jeszcze więcej, ale osoby zaszczepione przechodzą infekcję bardzo łagodnie, więc często w ogóle nie udają się do lekarza.